Chromage.
#16
Je pensais pas que la question déclencherait une guerre entre experts.

En tout cas, c'est très interessant à lire. Merci pour vos réponses... passionnés. On voit ce qui peut poser toutefois problème.

Well, now it's time for beer <!--emo&Drink-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/drink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='drink.gif' /><!--endemo-->

A++ <!--emo&Coucou-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->


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#17
<!--QuoteBegin-chap3d+13.11.2005 à 00:03--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (chap3d @ 13.11.2005 à 00:03)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Well, now it's time for beer <!--emo&Drink-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/drink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='drink.gif' /><!--endemo-->

<!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Enfin quelqu'un qui a le sens des réalités <!--emo&Dents-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif' /><!--endemo-->


<!--emo&Porte-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/porte.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='porte.gif' /><!--endemo-->
<!--QuoteBegin-Gamiiin+-->QUOTE(Gamiiin)<!--QuoteEBegin-->Perso vu le froid qu'il fait par là bas, je préfère rester ici et me taper
un canard...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
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#18
<!--QuoteBegin-Pascal 71+12.11.2005 à 22:00--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Pascal 71 @ 12.11.2005 à 22:00)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->C'est le traitement préalable par les alcalis qui peut fragiliser les aciers<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Avant le dépot de Cu il y a en effet une préparation dans des bains afin de dégraisser et décaper les piéces. <!--emo&Voyons-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo--> ces petites bebetes d'alcalis sont t'elles réellement si fortes que ça pour pénétrer à l'intérieur de l'acier et modifier sa structure moléculaire le rendant plus fragile ??? Cela me parais quand même un peut gros. Que cette vilaine substance attaque l'acier en surface (ben oui faut bien quelle attaque pour décaper...) et modifie les caractéristiques mécaniques sur quelques centiéme, je veux bien admettre, mais allez jusqu'a fragiliser la piéce il y a un fossé...
... <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Ayé j'ai retrouvé. Il s'agissait du chromage d'un arceau.
Le brillant sujet c'est lui <!--emo&Wink-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->
<i>Peter Carmichael
Location: Guildford Posted - 22 April 2002 9:21
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DO NOT CHROME IT !

Chroming involves the use of many caustic chemicals and results in hydrogen embrittlement. It is entirely inappropriate for stress bearing or safety components.
Show cars can get away with it, but do not do it if you intend to drive your car anywhere.</i>

et un autre forumiste

<i>
dino ferrana

Location: Driving Miss Daisy Posted - 24 April 2002 15:52
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I believe Caterham stopped offering chromed suspension when it was found to cause strength problems! I don't think they would allow it from new anymore </i>

L'ensemble du thread : http://www.blatchat.com/T.asp?id=13684


Je l'ai bien méritée cette bière <!--emo&Drink-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/drink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='drink.gif' /><!--endemo-->
[Image: icnecatapetrusrm3.gif]
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#19
<!--QuoteBegin-chap3d+12.11.2005 à 23:03--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (chap3d @ 12.11.2005 à 23:03)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Je pensais pas que la question déclencherait une guerre entre experts.

En tout cas, c'est très interessant à lire. Merci pour vos réponses... passionnés. On voit ce qui peut poser toutefois problème.

Well, now it's time for beer <!--emo&Drink-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/drink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='drink.gif' /><!--endemo-->

A++ <!--emo&Coucou-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
<!--emo&Jap-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo--> mais je ne vois malheureusement pas d'experts parmi nous, juste des forumistes qui souhaitent papoter sur le net , et si ça peut servir ... tant mieux.
C'est clair qu'en matière de triangle de suspension il est vital d'être très circonspect .
[Image: icnecatapetrusrm3.gif]
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#20
Il existe aussi une solution plus simple pour protéger l'acier, entre autres, contre la corrosion. C'est la métallisation.
Le procédé consiste à projeter sur la pièce à protéger du zinc en fusion, comme avec un pistolet à peinture.
Beaucoup d'entreprise de peinture industrielle, maîtrise ce procédé.
Il peut être mis en oeuvre sur chantier. <!--emo&Coucou-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->

[img]http://www.peinture-sablage-pmsi.com/images/peinture-sablage-photo7.jpg' border='0' alt='user posted image' />
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#21
Bonjour

Pour aller dans le sens du risque évoqué plus haut de fragilité lié au chromage, il est très déconseillé de faire chromer des rayons de motos ( ils deviennent cassant ).

Si on ne peut pas s'en passer ,il faut impérativement les dégazer .

Je ne connais pas le détail de cette opération
1,6K - alu / BRG / Gdes ailes / Arch inside -
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#22
<!--QuoteBegin-Numéro 6+13.11.2005 à 09:56--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Numéro 6 @ 13.11.2005 à 09:56)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Je ne connais pas le détail de cette opération<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Mais nous ne connaissons pas le détail de ton pédigree <!--emo&W-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

Une présentation s'impose avant de poster. <!--emo&Jap-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->
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#23
<!--QuoteBegin-Numéro 6+13.11.2005 à 09:56--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Numéro 6 @ 13.11.2005 à 09:56)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->

Si on ne peut pas s'en passer ,il faut impérativement les dégazer .

Je ne connais pas le détail de cette opération <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Peut-être les mettre dans une enceinte basse pression ou même vide ?
[Image: icnecatapetrusrm3.gif]
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#24

Trouvé sur un site industriel :

<i>Les risques découlant du chromage peuvent être liés à la diffusion d'hydrogène qui intervient pendant le dépôt électrolytique, et peut dans certains cas générer des phénomènes de fissuration.
On citera à ce titre 2 situations à risque bien connues :
· Chromage des aciers haute dureté (> 330 HB) ou des aciers trempés par induction en surface. Il est recommandé dans ce cas de pratiquer un dégazage à 200°C environ après chromage (se référer aux pratiques des professionnels)
· Chromage des zones réparées par soudure. Il est impératif de pratiquer un revenu efficace après soudage pour limiter au maximum les duretés des zones affectées thermiquement, fragiles donc propices à la propagation de fissures. Dans ce cas, il préférable de faire appel à un soudeur professionnel, et surtout de l'informer du chromage ultérieur de la pièce.</i>

Megoine, désolé d'avoir posté avant présentation . <!--emo&Oops-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_redface.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_redface.gif' /><!--endemo-->
1,6K - alu / BRG / Gdes ailes / Arch inside -
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#25
<!--QuoteBegin-PetruSeven+13.11.2005 à 08:20--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (PetruSeven @ 13.11.2005 à 08:20)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Ayé j'ai retrouvé. Il s'agissait du chromage d'un arceau.
Le  brillant sujet c'est lui <!--emo&Wink-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo--> 
<i>Peter Carmichael 
Location: Guildford Posted - 22 April 2002 9:21 
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et un autre forumiste

[i]
dino ferrana

Location: Driving Miss Daisy Posted - 24 April 2002 15:52     
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I believe Caterham stopped offering chromed suspension when it was found to cause strength problems! I don't think they would allow it from new anymore </i>

<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
oui, enfin...sans rien y connaitre au debat.

je suis tjrs surpris de te voir brandir fierement tes sources blatchat...
ce ne sont jamais que des posteurs d un autre forum, ou proportionnelement il se dit autant de conneries qu ici.

Citer Charmichael comme une reference...j avoue que pour moi, ca ne credibilise pas vraiment un argument... <!--emo&Roll-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo-->

quand a la deuxieme reference, ca commence par "I believe caterham..." il semble moins sure dans son propre poste que toi quand tu le cites, tu a d ailleurs oublier de mettre le "I believe3 en gras aussi...
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#26
<!--QuoteBegin-BX+13.11.2005 à 16:43--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (BX @ 13.11.2005 à 16:43)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->

quand a la deuxieme reference, ca commence par "I believe caterham..." il semble moins sure dans son propre poste que toi quand tu le cites, tu a d ailleurs oublier de mettre le "I believe3 en gras aussi... <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Tu es par moment navrant .
[Image: icnecatapetrusrm3.gif]
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#27
+1 Et encore Petrus reste modéré
Trompettes de la renommée, vous etes bien mal embouchées
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#28

Le but n'est pas de déclencher une guerre ni de se battre à tous pris pour une "vérité" mais de faire avancer le schmiliblic.
Le but essentiel etant au final de connaitre ce qui est proche de la réalité et non du blabla basé sur des "on dits". Le partage d'avis différents reste la meilleur façon à mon sens de progresser. (tant que chacun reste ouvert...)

Je comprend tout a fais le probleme au niveau des soudures, cette théorie me convient et me met en effet le doute.

Conclusion: A l'occasion <!--emo&Drink-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/drink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='drink.gif' /><!--endemo--> avec Sir Petrus à la santé du chromage <!--emo&Wink-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->
Vive la mecanique... les moteurs FORD... et les Martin... ;-)
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#29
ben comment y fait alors Kumschick pour vendre ses arceaux chromés?
Réplica du Workshop manual d'Elan à vendre 50 euros
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#30
Sont-ils homologués FIA ?
Si oui, le diamètre et les épaisseurs de tube sont calculés en fonction de l'altération des qualités mécaniques de l'acier utilisé.
Sinon... beh sa résistance ne satisfait pas au cahier des charges de la FIA.

Une parenthèse, et sans polémique (je souhaite simplement montrer qu'à Neauphle on bosse dur le dimanche matin <!--emo&Wink-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo--> ) :pour revenir à la fragilisation des aciers au cours du procédé de chromage, ce phénomène m'a été confirmé ce matin par Yellowcat pendant la pause café. Yellowcat est un responsable mécanique dans une grande société d'ingénierie mécanique qui conçoit, réalise et exploite des installations nucléaires.Bon, d'accord, ce n'est encore que du <i>on dit </i> et c'est encore un ingénieur qui le dit <!--emo&Wink-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->
On a même une amorce d'explication à donner pour ceux que ça intéresse <!--emo&Oops-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_redface.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_redface.gif' /><!--endemo-->

<!--emo&Porte-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/porte.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='porte.gif' /><!--endemo-->
[Image: icnecatapetrusrm3.gif]
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