1600k 1600ss Et 1800

[phildep08]

bonjour
je voudrait savoir si la différence de puissance et flagrante entre la 1600 et la 1600ss car au niveau des accelérations 0/100 cela semble peu different...alors qu'il y a 25cv de +
et entre la 1600ss et la 1800?
il est annoncé 0/100
1600 6.2s
1600 6s
1800 4.9s
biensur la 1800 a la boite 6 mais quand même...?
merci
PHIL

[PetruSeven]

J'ai sous les yeux ma brochure Caterham qui, je crois, date de 1997.
Les chiffres de P donnés sont en PS.
Les puissances pour les versions SS standard s'entendent sans collecteur 4 2 1 et sans Verniers. (La 1,6 K SS avec 4 2 1, Verniers et TB de 52 mm peut donner 140 ps @ 7200 t/mn).
Les boites sont des 5 vitesses standard.
Le 1.8 K n'est pas VVC.

1,6 k 115 ps @ 6000t/mn 0-100km/h 6,4 s
1,6 K SS* 133 ps @ 7000t/mn 0-100 km/h 5,8 s
1,8 K 124 ps @5700 t/mn 0-100 km/h 6,0 s
1,8 KSS* 140 ps @6800 t/mn 0-100 km/h 5,5 s

*: SuperSport standard avec AàC SS et ECU SS .

Je ne connais pas les chiffres d'accélération d'une 1.6 K SS avec 4 2 1, Verniers et TB 52 mm.

[phildep08]

ok merci beaucoup...
la puissance semble perchée haut sur le ss...sur ta brochure as tu le couple maxi pour tour/minutes?
tb de 52? et vernier? je suis novice...
encore merci
PHIL

[Marco 7]

tb = throttle body = papillon (c est un 48 en std)
verniers = poulies de distribution reglable permettant de "mieux" caler les ouvertures et fermetures des soupapes d ou meilleur rendement.

[PetruSeven]

Couple 110 lbsft@5000 t/mn pour la 1,6 SS et 124 lbsft@5250t/mn pour la 1,8 SS.
Verniers: poulies d'AàC réglables permettant de régler la distribution 'entre deux crans'.
TB 52 mm : bloc papillon de gaz de 52 mm (au lieu de 48 mm).

[phildep08]

ok
je ne voudrais pas abuser mais le couple du 1600 standart?
et que coute environ la modif (hors montage) verniers et papillons + gros
merci
PHIL

[PetruSeven]

1600 standard: 107 lbsft @3000 t/mn
1800 standard: 122 lbsft@3000 t/mn

500 € environ. Montage 'instantané' pour le TB52 mm. Pour les Verniers, montage équivalent à la m.O d'une courroie de distri. + le réglage aux comparateurs .
Le montage de Verniers et d'un 4 2 1 améliore beaucoup le couple à moyen régime.

[phildep08]

ok trés bien..
le 1600ss doit donc être a l'udage un peu plus creux que le 1600 standart mais marcher un peu plus dans les tours..en ballade la différence n'est peut être pas terrible...?
SALUT
PHIL

[PetruSeven]

Je ne connais que la version SS +, et la différence de couple avec un 1.6 normal est très rassurante, par exemple pour effectuer un dépassement éclair. Les Verniers étant réglés de manière très agressive ( bien au delà de la recommandation de Piper <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo--> ), le ralenti est un peu pulsé, façon ralenti de Harley et c'est trop cool <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo-->
Sinon le moteur est un peu plus rétif jusqu'à 2000 t/mn environ. La P maxi est obtenue à 7200 t/mn, mais je me limite à 7000 t/mn volontairement. Le rupteur est à 7600 ...
Sur circuit l'augmentation de P est très sensible.

[Dreamcat]

Tu peux aussi consulter ma dernière courbe de puissance (en rouge) d'un 1600 standard avec admission directe et 4/2/1 :
http://img23.echo.cx/img23/9256/courbemai054ib.jpg

J'ai monté depuis un TB52 mais pas encore de passage au banc, j'attends de monter des AàC 633 Piper, les verniers et une cartographie modifiée en Supersport. Résultat des courses fin Juin. J'en profiterai pour remonter le TB 48 pour essayer d'avoir un tableau complet.

[PetruSeven]

Voici les courbes de P et de C d'une SS avec 4 2 1 , Verniers, TB52 mm et un réglage au banc...
Crois moi, il ya nettement plus de couple que sur une standard...au delà de 2000 t/mn <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo-->
[img]http://img290.echo.cx/img290/5871/courbess6ap.gif' border='0' alt='user posted image' />

[Neo7]

A quoi correspond Wheel et Flywheel ?
parce que là ça fait un rendement de 69% entre les deux <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->

[SaintAndré]

<!--QuoteBegin-Neo7+23.05.2005 à 17:07--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Neo7 @ 23.05.2005 à 17:07)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> A quoi correspond Wheel et Flywheel ?
parce que là ça fait un rendement de 69% entre les deux <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Wheel c'est à la roue et Flywheel c'est le volant moteur il me semble !

SaintAndré

[fanch]

<!--QuoteBegin-Neo7+23.05.2005 à 17:07--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Neo7 @ 23.05.2005 à 17:07)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> A quoi correspond Wheel et Flywheel ?
parce que là ça fait un rendement de 69% entre les deux <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo-->  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
sur ce graphique,
wheel power ou torque indique la puissance et le couple "à la roue", tandis que que flywheel power ou torque donne la puissance et le couple à la "sortie du moteur" (donc avant la boîte de vitesses et le pont qui "bouffent" de la puissance)
Fanch

[PetruSeven]

La mesure se fait naturellement à la roue sur un banc à rouleaux, et les valeurs au volant moteur sont extrapolés.
Certains préparateurs disposent d'un banc moteur qui permet une mesure au volant moteur mais nécessite naturellement de sortir le moteur de l'auto.