Boîte De Vitesse 1600 K

[cat-a-strophe]

J'arrive enfin à mettre un nom sur des bruits, mais peut-être un peu tard. La fameuse butée d'embrayage.

Je n'arrive plus à la passer. D'effroyable craquement systématique [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/porte.gif[/img]
Dans les bouchons du retour, impossible aussi de rentrer la 1
J'étais en 3 ou au mieux 2
Et puis la 1 est revenue plus tard ...la marche arrière jamais...

Cependant, il semblerait que pour travailler dessus, il faille sortir moteur et boîte [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_confused.gif[/img]

Question, c'est long à faire ? (j'imagine un mini, si il y a moteur et boîte
Est-ce que ça pourrait être à la portée d'un mec comme moi [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_confused.gif[/img] (niveau mécano proche de l'absolu néant)
Combien de temps, si je m'y colle ?

Je pars début juillet en vacances avec la cat (voiture de mariée potentielle [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_confused.gif[/img] ). Faut que ça roule...

A moins que d'autres idées surgissent ... la voiture ne sortira désormais que pour aller se faire réparer ...

merci d'avance [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]

Hugues VD [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]

[fanch]

<!--quoteo(pid=2130780705:date=04.06.2006 à 23:53:name=Hugues VD)-->CITATION(Hugues VD @ 04.06.2006 à 23:53) [snapback]2130780705[/snapback]<!--quotec-->
J'arrive enfin à mettre un nom sur des bruits, mais peut-être un peu tard. La fameuse butée d'embrayage.

Je n'arrive plus à la passer. D'effroyable craquement systématique [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/porte.gif[/img]
Dans les bouchons du retour, impossible aussi de rentrer la 1
J'étais en 3 ou au mieux 2
Et puis la 1 est revenue plus tard ...la marche arrière jamais...

Cependant, il semblerait que pour travailler dessus, il faille sortir moteur et boîte [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_confused.gif[/img]

Question, c'est long à faire ? (j'imagine un mini, si il y a moteur et boîte
Est-ce que ça pourrait être à la portée d'un mec comme moi [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_confused.gif[/img] (niveau mécano proche de l'absolu néant)
Combien de temps, si je m'y colle ?

Je pars début juillet en vacances avec la cat (voiture de mariée potentielle [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_confused.gif[/img] ). Faut que ça roule...

A moins que d'autres idées surgissent ... la voiture ne sortira désormais que pour aller se faire réparer ...

merci d'avance [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]

Hugues VD [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]
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Ta cat a t elle bcp de bornes ?

commande d'embrayage hydraulique ou à cable ?
cas 1 : peut-être quelques bulles d'air dans le<circuit ? donc fais une purge.
cas 2 : vérifie la garde de l'embrayage (deux clés <plates de 16)

Fanch

[cat-a-strophe]

Environ 35000km
Année 99

Faut que j'aille voir pour la commande de boîte pour ne pas dire de bêtise.

Donc, je note voir purge et garde...

Hugues VD [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]

[darkvador]

Il faut tres peu de materiel pour sortir l enssemble moteur boite et si tu es rapide et propre il y a deux heures de boulot a deux. Par contre il faut une grue d atelier ou un palan

Comme fanch, verifies d abord la commande

[Marco 7]

Oui, paske dark, t es super optimiste la ... deux heures, c est qd ca fuse et que tu l as deja fait, que le terrain est prepare et tout ...

[Mykeul]

Bonjour Hugues,

J'ai en effet constaté hier matin que tu n'arrivais pas à enclencher la marche AR à Pouilly (je parlais avec Albane et j'ai enregistré l'évènement en "tâche de fond")

Comme le faisait remarquer Fanch, d'abord identifier si la commande d'embrayage (hydraulique ou mécanique = le câble) fait bien son boulot.

Quand tu appuies sur la pédale de gauche pour débrayer :

- le câble (ou le liquide hydraulique) appuie sur la "butée d'embrayage" (une pièce avec un roulement à bille, qui peut s'user prépaturément si on laisse une vitesse engagée aux feux rouges, par exemple),
- la butée appuie sur le "diaphragme", ce qui permet de désolidariser le disque d'embrayage et engager une vitesse sans que ça craque.

Si le mouvement provoqué par l'enfoncement de la pédale n'est pas transmis au diaphragme, ça ne débraye pas, donc les vitesses ne passent pas (les pires étant 1ère et marche AR), et ça craque quand tu essaies d'insister.

Vérifier en premier si ton câble (si tu as un câble) n'est pas détendu ou effiloché et sur le point de casser.

Faire vérifier par quelqu'un d'autre, pendant que toi tu appuies sur la pédale, que le mouvement du câble fait bien bouger la "fourchette d'embrayage", c'est cette pièce qui appuie sur la butée.(pour la trouver, suivre le cheminement du câble jusqu'à lendroit où ça arrive au carter (ou "cloche") d'embrayage.

Si tout est OK à ce premier niveau (le + facile à vérifier) et que le pb persiste (les vitesses ne passent pas), le reste se passe sous la "cloche d'embrayage" , le carter qui relie le moteur et la boite et abrite le "mécanisme d'embrayage" .

Et là, ça demande un démontage pour voir ce qui se passe ...

Rien d'insurmontable, mais quand même assez "technique" la première fois et qui demande

- un système de levage pour sortir l'ensemble moteur-boite,
- au moins une seconde personne pour l'assistance,
- le garage à disposition pour "un certain temps" , car pour un premier essai je serais surpris que tout soit fait dans la journée (par le simple fait que tu risques d'avoir besoin de pièces détachées et que tu ne le découvriras qu'au démontage).

Après ce premier diagnostic tu en sauras un peu plus sur l'étendue du "problème" .
Et les techniciens pourront te conseiller sur le meilleur moyen de t'en tirer.

Bon courage,

Mykeul

[abcdrepie]

HS : Pouilly? il y a avait une sortie circuit? des photos?

[cat-a-strophe]

<!--quoteo(pid=2130780926:date=05.06.2006 à 14:00:name=Mykeul)-->CITATION(Mykeul @ 05.06.2006 à 14:00) [snapback]2130780926[/snapback]<!--quotec-->
Bonjour Hugues,
...
Bon courage,
Mykeul
<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->


Ok, OK, OK, alors, c'est tout bien noté, à l'attaque. Ce que tu décris correspond très bien au vécu. marche AR et 1ère très difficiles, voir impossible.

Faut donc que je fasse tous ces petits bilans et je vous tiens au jus. Après reste l'organisation pour que la voiture soit OK début juillet. Atelier, treuil et fosse à dispo à 350 km [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/retard.gif[/img].

Merci bien à tous [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img]

Hugues VD

HS abcdrepie : oui, ça va arrivé dans le topic sortie en Bourgogne en page principale LF [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]

[Zagato]

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->commande d'embrayage hydraulique ou à cable ? <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Ayant possédé cette voiture et à moins qu'un Gremlins soit passé, sa commande d'embrayage est à câble.
Voir ici quelques infos sur la buté d'embrayage.

Ce n'est pas forcément elle qui est en cause, sauf si la commande passe correctement de la pédale à la fourchette d'embrayage. La course axiale de la butée lors du débrayage est d'une dizaine de mm, si tu en est loin c'est que ton câble est en train de rendre l'âme ou que les extrémités de la gaine ne sont pas correctement tenues, ou que ta pédale bute sur quelquechose avant d'arriver en fin de course (Exemple: Un tapis de sol...).

Par contre si la butée se déplace bien d'une dizaine de mm, ton problème est dans la cloche d'embrayage, je dirais même plus ton embrayage est peut-être au bout du rouleau ce qui n'est à mon sens pas à exclure si la voiture a été conduite sportivement ou si un maladroit a laissé son pied gauche appuyé un peu trop sur la pédale en dehors des phases de changement de rapports, un embrayage a dans une certaine mesure horreur du glissement.
Peut-être aussi un ou des becs du disphragme sont ils cassés ou fissurés ou fatigués ?

Prend ton temps de vérifier la commande externe, il y a quand même une bonne probabilité que le pb soit à ce niveau.
Dans le cas contraire y'a du boulot en perspective, peut-être pas compliqué mais certainement long et fastidieux [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/crevard.gif[/img]

[Caterhman]

Salut Hugues !
Alors tu as des problèmes a Pouilly et tu ne m'a rien montré ?
Bon je te donne mon avis:
Si tu n'a pas de bruit suspect à vide à l'arrêt, débrayé embrayé ce n'est pas ta butée.
Cela peut-être:
Choses simples:
Câble ou émetteur comme te l'a suggéré Myleul
Sur la queue de boite, il y a ton levier de commande, sous le levier il y a un orifice dans lequel il y a les tringleries et une pièce guide en métal emmenchée a force. Si elle a bougée tu n'as plus la bonne place pour guider la 1ère, la marche arrière et la seconde...
Choses compliquées;
Fourchette de commande d'embrayage cassée, Jack en avait une que je n'ai pas prise...
Problème de boite, outche....
Problème de main, change de main elle est usée par la br......

Mon avis, SV est full, toi tu es lège pour faire ça, surtout que si la boite est en cause tu auras vraiment du mal à le voir donc je vérifierais les choses simples, câble et commande.

Si tu ne trouves rien, vois avec SV ou des potes mais s'il faut demonter et reparer la boite ...pour Juillet c'est rapé mon bonhomme. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]

[Cat_Man]

En effet, pour juillet, ca semble rapé .... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_cry.gif[/img]

Faire ca toi même hugues, c'est allez droit au casse pipe [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/retard.gif[/img] ......

Sinon, je connais un garage sur Reims spécialisé en Anglaise, ils s'occupent déjà de 5-6 cat ......

Coordonnée en MP [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]

sinon, AMHA c'es ta boite ou ta commande de boite qui est la cause des tes soucis ... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/boude.gif[/img]

un embrayage sur une 1600-K c'est quasi inusable [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_eek.gif[/img]

[cat-a-strophe]

Olalalala, merci à tous [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img] , c'est bien sympa de vous occuper de moi...

Je suis charrette cette semaine (si, si, ça arrive) et je rentre à l'instant. Samedi, je vois ça tranquillement avec René-Hugues qui vient me filer un coup de main avec son oeil averti. On ne sera pas trop de 2 pour faire le bilan des choses simples. Je vous tiendrai au jus. Plusieurs fragments de discussion (dont avec toi Philippe au resto samedi soir [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img] sur ce topic même, et au tel), me laissent penser (et espérer) que ça peut être simple (cable fatigué, course déréglée, etc...). Puis, progressivement on ira sur la butée et la fourchette.

J'hésite effectivement avec plusieurs garages (SV trop chargés, Durville en saison, peut-être Clatot, ou même Mr de Beynes). Rien chez moi pour me lancer à l'aventure, mais tout à 350km (espace, palan, fosse, outil minimal), et par ailleurs, je suis encore très lège pour ça. Ce qui est sûr, c'est qu'avec 6 marches arrière pour la rentrer dans son ecrin, quand elle en sortira, ce sera pour aller quelque part se refaire une santé.

Sinon, oui, à Pouilly, je n'ai pas réussi à passer la Marche arrière une seule fois (et c'est la première fois que ça me le faisait autant). Quand au bruit que je voulais te faire entendre, il ne s'est pas produit... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_confused.gif[/img] (en fait, c'est plutôt ça qui m'inquiète). Dans les bouchons de retour, je démarrai en 3 [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/retard.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_confused.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cry.gif[/img] . La 1 n'est revenue qu'une fois qu'on avait rippé l'A6 en suivant Stefcat, à un feu rouge. Celui-là même où il m'a entendu jurer (de satisfaction [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] ).

Bref, merci pour tout, je lis attentivement vos posts et les imprimerai samedi pour faire le point [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img] Si d'autres idées viennent, n'hésitez pas.

Hugues VD [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]

[Cat_Man]

Tes autres rapports ( 3-4-5 ) passent facilement ? normalement ?

[cat-a-strophe]

Rapport 3-4-5 OK, bien que, à Pouilly, j'ai vaguement senti la 3 craquer à 3 reprises en piste, mais pas d'affiler (dans des sessions différentes). Pour le coup je tablerai plus sur un embrayage un peu rapide de ma part [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]

[cat-a-strophe]

Un enorme merci à rené-Hugues qui a pris sur son temps perso de repos pour venir jeter un oeil à ma belle et me retendre mon cable. C'est déjà nettement mieux au vu du petit essai fait. Mais le vrai test sera pour demain.

En revanche, à son avis, le cable est entre parenthèse. Pas forcément mauvais, mais dans le pedal box, il y a un bout de plastique qui enrobe le cable qui sort de la gaine dans la pedal box d'env. 3/4 cm. D'autres part, il n'y a plus grand chose en cable dans la cloche.

Donc avant mon trip dans le sud, commande d'un jeu de cables.

merci à tous et plus particulièrement à R-H [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img]

Hugues VD [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]

nota, j'en ai profité pour remettre le cache filtre à huile en alu qui sert à son refroidissement. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img]