Hauteur De Caisse

[al30]

Bonjour à tous,

Une petite question à tous les spécialistes de la CAT.

Il me semble (je suis peut être déjà fou) remarquer, sur des photos de CAT, que la hauteur de l'avant de l'auto est différente entre une CAT du début des années 90 et une CAT de 2005.

J'ai l'impression que les ailes avant sont très au dessus des roues et pas à quelques centimètres comme auparavant.

Je ne sais pas si cela provient d'une modification du galbe des ailes (ailes larges), de la hauteur du train avant ou plus simplement de l'angle de prise des photos.

Quelqu'un a t'il déjà remarqué cela et y a t'il une explication.

Merci à tous de votre intérêt pour ce sujet.

[Guest]

Cette hauteur apparente des ailes n'a rien à voir avec la hauteur de caisse, ou peu. Les Caterham, en série, avec les ailes cornichon (grandes ailes ou flared wings) sont prévues pour un certain diamètre de roues (du 185, en 14''). Ensuite, pas mal de gens changent les roues, pour du 13, du 16, avec des hauteurs de flancs différentes, ce qui explique en partie les différences apparentes entre la roue et l'aile.

Les anciennes Cat n'avaient pas non plus la même géométrie du train avant (1 traingle contre 2), les amortisseurs n'avaient pas la même efficacité donc il était nécessaire d'avoir plus de course avant que maintenant. Ensuite, il y a des Cat réglées pour la course (avec des ressorts plus dur et plus courts, pour éviter le roulis), d'autres pour la route, etc.

Très difficile de répondre à ta question car beaucoup de paramètres influences sur la hauteur de caisse. Hauteur qu'il est plus facile de juger en regardant la hauteur sous le point le plus bas (carter moteur, ou protège carte).

Mais il ne faut pas se fier aux ailes. De plus, avec les grandes ailes, on a l'impression qu'il y a plus d'espace avec la roue qu'avec les ailes moto. Et même pour les ailes motos, il y a des proprios qui ont un set de roues en 13" et un set en 16", un peu plus grand en diamètre (1 ou 2 cm). forcément, les ailes moto sont réglées pour pouvoir enlever ou installer les plus grandes roues (16") donc quand ce sont les 13" qui sont installées, le "jour" est plus important.

Voilà, je ne sais pas trop quoi te dire de plus.

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]

[al30]

<!--quoteo(pid=21520061:date=04.08.2006 à 09:22:name=JeanEd)-->CITATION(JeanEd @ 04.08.2006 à 09:22) [snapback]21520061[/snapback]<!--quotec-->
Cette hauteur apparente des ailes n'a rien à voir avec la hauteur de caisse, ou peu. Les Caterham, en série, avec les ailes cornichon (grandes ailes ou flared wings) sont prévues pour un certain diamètre de roues (du 185, en 14''). Ensuite, pas mal de gens changent les roues, pour du 13, du 16, avec des hauteurs de flancs différentes, ce qui explique en partie les différences apparentes entre la roue et l'aile.

Les anciennes Cat n'avaient pas non plus la même géométrie du train avant (1 traingle contre 2), les amortisseurs n'avaient pas la même efficacité donc il était nécessaire d'avoir plus de course avant que maintenant. Ensuite, il y a des Cat réglées pour la course (avec des ressorts plus dur et plus courts, pour éviter le roulis), d'autres pour la route, etc.

Très difficile de répondre à ta question car beaucoup de paramètres influences sur la hauteur de caisse. Hauteur qu'il est plus facile de juger en regardant la hauteur sous le point le plus bas (carter moteur, ou protège carte).

Mais il ne faut pas se fier aux ailes. De plus, avec les grandes ailes, on a l'impression qu'il y a plus d'espace avec la roue qu'avec les ailes moto. Et même pour les ailes motos, il y a des proprios qui ont un set de roues en 13" et un set en 16", un peu plus grand en diamètre (1 ou 2 cm). forcément, les ailes moto sont réglées pour pouvoir enlever ou installer les plus grandes roues (16") donc quand ce sont les 13" qui sont installées, le "jour" est plus important.

Voilà, je ne sais pas trop quoi te dire de plus.

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]
<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Donc en conclusion pour toi.
Une auto non modifiée du début des années 90 avec des jantes en 14 et une auto non modifiée de 2005 avec des jantes en 14 doit avoir exactement la même hauteur de caisse et le même espace entre le haut des roues et le dessous des ailes.
Tu me confirmes qu'il n'y a pas eu de modification par l'usine, ni du galbe des ailes (je parle des ailes larges) ni de leur hauteur d'implantation sur la caisse.

Merci.

[Guest]

Oula non, pour le galbe des ailes et leur point d'implantation, je ne sais pas. De même que je ne sais pas si les amortisseurs ont évolué, si le tarrage des ressorts à changé, et suivant le moteur et donc le poids qu'il y a dans le comportement moteur, cela doit aussi influer. De même que si la photo est prise avec la voiture le nez en côte (qui soulage les amortisseurs avant) ou le nez en pente (qui contraint les amortisseurs avant). il y a bien trop de paramètres.

Pour checker la hauteur de caisse, il faut que tu regardes sous lecarter moteur, voiture bien sur un plan horizontal.

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]

[bird]

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/non.gif[/img] il te confirme que la hauteur de caisse n'est pas une science exacte [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]

Car tu peux changer les pattes de fixations des ailes pour des raisons esthétiques comme abordées sur le post de JeanEd, le profil de tes pneus joue aussi (et je suis sur que la monte a beaucoup évolué entre 90 et 2005..)

Si maintenant tu poses une question sur la hauteur de caisse = espace entre le sol et le point le plus bas (c'est le carter le plus exp(l)osé [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] ) de la cat là je crois que pour un K on doit osciller entre 7 et 7.5cm, ensuite fonction du moteur (Ford, Hayabusa, Opel) tu auras des differences [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_smile.gif[/img]

EDIT : JeanEd était trop rapide pour moi [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img] Mon post est a placer juste avant le sien

[PetruSeven]

Il me semble qu'il faut distinguer:
-la garde au sol: distance entre le point le plus bas du carter et le sol,
-les hauteurs de caisse qui se font entre le chassis et le sol en 4 points , 2 à l'AV (derrière les roues) et deux à l'AR (devant les roues). L'AR est normalement plus haut que l'AV de 1,5 cm.

La garde au sol varie de 5,5 cm (pour les plus fous) à 8,5 cm (réglage d'usine en roues de 14 ").
Un protège carter diminue la garde au sol d'environ 1 cm.
On peut régler les hauteurs de caisse, et donc la garde au sol, si on dispose d'amortisseurs à corps filetés.

[Gil]

Ma petite réponse à moi :
Compte tenu des points de fixation des supports d'aile (moto) avant, la distance pneu - aile avant est fixe.
La preuve, quand tu roules tu vois bien tes ailes avant monter et descendre en fonction du profil de la route.

Cette distance va changer :
- si tu mets des roues (jante + pneu) dont le diamètre total sera différent
- si tu change la hauteur de tes suppors d'aile

Pour les jantes de 13/14, il existe des supports "normaux", et ds supports "race" un peu plus courts qui font que l'aile est + proche du pneu. Certains on pris des supports normaux et les ont modifié pour qu'ils soient + courts.

[al30]

J'endends bien tout ce que vous me dites, mais quand je regarde des photos d'une CAT récente (par exemple la CAT ailes rouges en annonce sur le site MOTOR LEGEND à 32.500 E de 2004) j'ai l'impression de voir une auto avec un avant très haut perché, pour autant l'auto semble être d'origine.

Qu'en pensez vous.

[bird]

<!--quoteo(pid=21520108:date=04.08.2006 à 10:13:name=PetruSeven)-->CITATION(PetruSeven @ 04.08.2006 à 10:13) [snapback]21520108[/snapback]<!--quotec-->
La garde au sol varie de 5,5 cm (pour les plus fous) à 8,5 cm (réglage d'usine en roues de 14 ").

<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

a la belle époque 4cm sans protège pour moi et là il faut vraiment être fou [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/retard.gif[/img] depuis 7.5cm en 13"

[Guest]

Ce que rajoute Gil à la fin est très juste, je fais partie de ceux qui avaient modifier leur supports d'ailes moto. Quand j'avais acheté la Cat, elle était en 13" avec des supports "race", donc l'aile affleurait les roues de 13". J'ai monté ensuite des roues de 15", avec un dimètre total (même si le flanc était plus petit) supérieur. Mes frottaient contre les supports. J'ai donc coupé et allongé mes supports d'environ 1 cm pour avoir de la sécurité et garder un look (ailes affleurantes).

Tu vois, il y a énormément de choses qui influent sur une hauteur de caisse, garde au sol ( [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img] Petrus) et look donné à l'auto, qui peut être lié ou non aux deux composantes précédentes.

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]

[abcdrepie]

oui il existe plusieurs supports d'ailes : des hauts pour les roues de 15/16, des courts pour les roues de 13/14 et des race pour...la course [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_biggrin.gif[/img]
après comme déjà dit, les distances ailes/roues varient en fonctcion de la taille des roues et des pneus et dans le cas des ailes cornichons, de la hauteur de caisse également : les ailes cornichons sont fixées sur la caisse, les cycles sur les moyeux de roues

[bird]

<!--quoteo(pid=21520111:date=04.08.2006 à 10:18:name=al30)-->CITATION(al30 @ 04.08.2006 à 10:18) [snapback]21520111[/snapback]<!--quotec-->
J'endends bien tout ce que vous me dites, mais quand je regarde des photos d'une CAT récente (par exemple la CAT ailes rouges en annonce sur le site MOTOR LEGEND à 32.500 E de 2004) j'ai l'impression de voir une auto avec un avant très haut perché, pour autant l'auto semble être d'origine.

Qu'en pensez vous.
<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Bon si tu commencais par nous dire la réponse que tu veux entendre.... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]

Il y a aussi un autre point a prendre en compte c'est les ombres et la position du photographe par rapport a la Cat...

[PetruSeven]

Pneus de profil 70 ?
AV relevé si amortisseurs à corps fileté ou même simples cales sous les coupelles d'amortisseurs ?
Pour certains, tous les moyens sont bons pour augmenter la garde au sol.

[Gil]

<!--quoteo(pid=21520111:date=04.08.2006 à 10:18:name=al30)-->CITATION(al30 @ 04.08.2006 à 10:18) [snapback]21520111[/snapback]<!--quotec-->
J'endends bien tout ce que vous me dites, mais quand je regarde des photos d'une CAT récente (par exemple la CAT ailes rouges en annonce sur le site MOTOR LEGEND à 32.500 E de 2004) j'ai l'impression de voir une auto avec un avant très haut perché, pour autant l'auto semble être d'origine.

Qu'en pensez vous.
<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Si tu parles de celle-ci c'est uniquement l'effet ailes cornichon je pense.

[abcdrepie]

tu as une photo de cette cat?