05-13-2009, 07:01 PM
<!--quoteo(pid=21890293:date=13.05.2009 à 18:22:name=palmPilote)-->CITATION(palmPilote @ 13.05.2009 à 18:22) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Je pense qu'il faut distinguer deux trucs differents, meme si au fond ca se rejoint:
- l'entree en courbe apres la phase de freinage
- la prise des freins en courbe
La geometrie de la moto influe sur la facilite a prendre le virage, l'angle de chasse en particulier.
Plus il est faible et plus la moto et vive mais peut devenir instable. Il est plus grand sur les roadsters en general.
On peut jouer sur l'angle de chasse, assez rarement avec un reglage (certaines ducati?) mais aussi en remontant les tubes de fourche dans les tes.
Mais le reglage de precontrainte joue aussi, puisqu'en relevant/abaissant l'arriere et l'avant ca va le modifier [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_smile.gif[/img]
De meme, au freinage la moto plonge et normalement ca aide la moto a tourner.
La detente de la fourche doit etre suffisamment freinee, sinon pendant l'inscription, quand on lache les freins, si la fourche se detend trop vite, ca perturbe [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_smile.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Bon d'après ce que tu dis c'est plus la géométrie que le comportement de la fourche en plongée et en remontée qui influe sur cette entrée en courbe sur les freins [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]
C'est donc cet angle de chasse de la street assez différent de celui de la 636 qui me fait cet effet ? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img] Le fait que j'ai 10mm de précontrainte à l'avant a aussi pour effet de relever l'avant de la moto et accentue encore le phénomène non ? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]
<!--quoteo(pid=21890295:date=13.05.2009 à 18:35:name=B`o)-->CITATION(B`o @ 13.05.2009 à 18:35) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec--><!--quoteo(pid=21890277:date=13.05.2009 à 16:47:name=CatDreamer)--><div class='quotetop'>CITATION(CatDreamer @ 13.05.2009 à 16:47) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Quelle que soit la viscosité de ton huile de fourche, ça devait avoir le même comportement....<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Non, moins l'huile est fluide moins la fourche plonge et "absorbe" le phénomène [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Arf B'O toi tu dis que plus la fourche est dure, moins la moto sera facile à mettre sur l'angle ? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]
<!--quoteo(pid=21890296:date=13.05.2009 à 18:35:name=CatDreamer)-->CITATION(CatDreamer @ 13.05.2009 à 18:35) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]
Bon, pour moi le problème que tu évoques est la mise sur l'angle avec les freins, donc ça ne touche pas à la fourche.
Je suis trèèèèèèèèèèèès loin d'être un spécialiste, et pour moi à attaque de frein égale sur angle de virage égal et vitesse, le comportement de la moto sera égal quelle que soit la viscosité de l'huile de la fourche, car la dureté de la fourche influe sur la plongée de l'avant au freinage, et la détente ensuite, mais pas sur le "relevage" de la moto lors d'une prise de frein sur l'angle. Et ce quelle que soit la façon de rouler, celui qui rentrera plus fort dans le virage avec plus d'angle, et prendra plus les freins sentira plus le phénomène de "relevage" de la moto que celui qui y va plus cool.
Mais si je me trompe, je suis preneur de l'explication qui va avec.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Ben la fluidité de l'huile va influencer la vitesse de remontée de la fourche (le relevage de la moto) [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]
<!--quoteo(pid=21890296:date=13.05.2009 à 18:35:name=CatDreamer)-->CITATION(CatDreamer @ 13.05.2009 à 18:35) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Effectivement, l'amorto arrière de la Street me dérange pas, à l'avant je commence à bien sentir la plongée au freinage car je pense que je freine plus fort qu'à mes débuts, normal quand on connait mieux sa moto et qu'on connait les parcours où l'on va.
A l'arrière, je trouve que quand je suis en duo c'est presque mieux niveau amortissement que lorsque je suis en solo. Est ce à dire qu'il faut que je durcisse mon amorto arrière (même si je le répète le réglage d'origine me convient).
Il n'y a que sur route de campagne vraiment mauvaise que je sois pas super confortable, c'est un peu "tape-cul" je trouve. Mais rien de méchant du tout, je supporte pendant quelques minutes et en général la route redevient bonne.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
La plongée de la fourche n'est pas un problème en soit je pense [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img] C'est peut être aussi une mauvaise habitude de prise du frein avant trop brutale ? Il faut toujours prendre le frein doucement au au début puis plus fermement lorsque la fourche a plongé [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]
Question confort je ne me prononcerait pas parce que là mon amorto est vraiment hyper tape cul (je sais pas si simplet a ressenti la même chose [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/893767.gif[/img] ) mais au moins je trouve que ça tient mieux la route [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]
- l'entree en courbe apres la phase de freinage
- la prise des freins en courbe
La geometrie de la moto influe sur la facilite a prendre le virage, l'angle de chasse en particulier.
Plus il est faible et plus la moto et vive mais peut devenir instable. Il est plus grand sur les roadsters en general.
On peut jouer sur l'angle de chasse, assez rarement avec un reglage (certaines ducati?) mais aussi en remontant les tubes de fourche dans les tes.
Mais le reglage de precontrainte joue aussi, puisqu'en relevant/abaissant l'arriere et l'avant ca va le modifier [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_smile.gif[/img]
De meme, au freinage la moto plonge et normalement ca aide la moto a tourner.
La detente de la fourche doit etre suffisamment freinee, sinon pendant l'inscription, quand on lache les freins, si la fourche se detend trop vite, ca perturbe [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_smile.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Bon d'après ce que tu dis c'est plus la géométrie que le comportement de la fourche en plongée et en remontée qui influe sur cette entrée en courbe sur les freins [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]
C'est donc cet angle de chasse de la street assez différent de celui de la 636 qui me fait cet effet ? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img] Le fait que j'ai 10mm de précontrainte à l'avant a aussi pour effet de relever l'avant de la moto et accentue encore le phénomène non ? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]
<!--quoteo(pid=21890295:date=13.05.2009 à 18:35:name=B`o)-->CITATION(B`o @ 13.05.2009 à 18:35) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec--><!--quoteo(pid=21890277:date=13.05.2009 à 16:47:name=CatDreamer)--><div class='quotetop'>CITATION(CatDreamer @ 13.05.2009 à 16:47) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Quelle que soit la viscosité de ton huile de fourche, ça devait avoir le même comportement....<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Non, moins l'huile est fluide moins la fourche plonge et "absorbe" le phénomène [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]
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Arf B'O toi tu dis que plus la fourche est dure, moins la moto sera facile à mettre sur l'angle ? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]
<!--quoteo(pid=21890296:date=13.05.2009 à 18:35:name=CatDreamer)-->CITATION(CatDreamer @ 13.05.2009 à 18:35) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]
Bon, pour moi le problème que tu évoques est la mise sur l'angle avec les freins, donc ça ne touche pas à la fourche.
Je suis trèèèèèèèèèèèès loin d'être un spécialiste, et pour moi à attaque de frein égale sur angle de virage égal et vitesse, le comportement de la moto sera égal quelle que soit la viscosité de l'huile de la fourche, car la dureté de la fourche influe sur la plongée de l'avant au freinage, et la détente ensuite, mais pas sur le "relevage" de la moto lors d'une prise de frein sur l'angle. Et ce quelle que soit la façon de rouler, celui qui rentrera plus fort dans le virage avec plus d'angle, et prendra plus les freins sentira plus le phénomène de "relevage" de la moto que celui qui y va plus cool.
Mais si je me trompe, je suis preneur de l'explication qui va avec.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Ben la fluidité de l'huile va influencer la vitesse de remontée de la fourche (le relevage de la moto) [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]
<!--quoteo(pid=21890296:date=13.05.2009 à 18:35:name=CatDreamer)-->CITATION(CatDreamer @ 13.05.2009 à 18:35) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Effectivement, l'amorto arrière de la Street me dérange pas, à l'avant je commence à bien sentir la plongée au freinage car je pense que je freine plus fort qu'à mes débuts, normal quand on connait mieux sa moto et qu'on connait les parcours où l'on va.
A l'arrière, je trouve que quand je suis en duo c'est presque mieux niveau amortissement que lorsque je suis en solo. Est ce à dire qu'il faut que je durcisse mon amorto arrière (même si je le répète le réglage d'origine me convient).
Il n'y a que sur route de campagne vraiment mauvaise que je sois pas super confortable, c'est un peu "tape-cul" je trouve. Mais rien de méchant du tout, je supporte pendant quelques minutes et en général la route redevient bonne.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
La plongée de la fourche n'est pas un problème en soit je pense [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img] C'est peut être aussi une mauvaise habitude de prise du frein avant trop brutale ? Il faut toujours prendre le frein doucement au au début puis plus fermement lorsque la fourche a plongé [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]
Question confort je ne me prononcerait pas parce que là mon amorto est vraiment hyper tape cul (je sais pas si simplet a ressenti la même chose [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/893767.gif[/img] ) mais au moins je trouve que ça tient mieux la route [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]
Ganz kühl bleiben! De Je.
